Михаил Кацнельсон Из интервью радио "СВОБОДА"
Кацнельсон Из интервью радио "СВОБОДА"
– Боитесь ли вы смерти? Есть ли у вас мысли про это?
Бессмертия я боюсь еще больше смерти
– Конечно, есть. У меня половина стихов об этом. Конечно, я боюсь. Другое дело, что этот страх в разное время принимает разные формы. Я бы сказал по-другому: бессмертия я боюсь еще больше. Представьте, вас записали куда-то в виртуальную реальность, где вас можно вечно хранить. Это ужас, кошмар! В “Символе веры” сказано: “Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века”. Но, понимаете…
Сейчас какое-то странное представление о том, что людей соблазняют каким-то вечным райским блаженством и так далее, а мы в таких подачках не нуждаемся… Но мы-то знаем, что райское блаженство не гарантировано. Нормальный человек, который следит за собой, знает, какой он на самом деле плохой, сколько он всего лишнего и неправильного делал. Как же можно не бояться, что за это придется отвечать, да еще вечно…
Другое дело, что думать об этом надо в разумных пределах. Потому что в христианской литературе пишется про три способа служения Богу: как раб – то есть под страхом наказания, как наемник – с надеждой на плату и как сын – из любви. В принципе, если ты поднялся до “третьего уровня”, то, наверное, страх уходит. “Боящийся несовершенен в любви”, потому что любовь исключает страх. Но кто же может про себя сказать, что он совершенен в любви? Конечно, страшно.
– А что вы думаете о современной российской власти, насколько она опасна для всего мира?
Как нас учили газета "Правда" и центральное телевидение? Что самые страшные люди – это "реваншисты" и "поджигатели войны". Вот в этом отношении совершенно правильно учили
– Ну, я сказал уже: я давно приучил себя не париться по поводу того, на что повлиять не могу. На современную российскую власть я лично повлиять не могу никак. К моему большому сожалению, я думаю, что власть у нас действительно народная. Понимаете, наш российский народ, он ведь очень большой, и среди нашего народа (да и любого другого) гораздо меньше профессоров, тем более работающих в Нидерландах, чем, скажем, автослесарей или охранников в супермаркетах. Думаю, я отношусь к ничтожному меньшинству – и по своему образу жизни, и по своим взглядам, в том числе политическим. Что с этим делать? Боюсь, что ничего, принять как данность.
Но, как говорится, есть нюанс. "Дурная политика портит нравы, и это по нашей части". Меня очень огорчило, что некоторые мои коллеги, физики, математики, живущие в России, напрочь отметают все свои профессиональные навыки, когда речь идет о политике. Пропаганда, она ведь действует на всех. Если бы я регулярно смотрел российское телевидение, она на меня бы тоже действовала. Самое главное тут – не считать себя сверхчеловеком. "Чистому все чисто", но кто посмеет про себя сказать: я и есть этот самый чистый? К сожалению, информационные войны, пропагандистские войны – это тоже реальность. И погружаться в это все без прямой необходимости...
Ну, примерно то же самое, что ходить без защиты по полигону, где испытывают отравляющие вещества: зачем противогаз, я настолько крут, что на меня никакая отрава не подействует. Подействует. Еще как. На всех действует.
И вот, возможно, на позицию коллег, по крайней мере некоторых, я как-то могу повлиять. Вот таким коллегам, которым мое мнение небезразлично, я бы хотел сказать: берегите свое сознание. Вам потом этой головой про науку думать. Ведь ужас что говорят и пишут – как только речь заходит о политике. Причем, к сожалению, это касается и тех, чьи взгляды мне крайне несимпатичны, и тех, кого я мог бы считать единомышленниками, если бы они выражали свои (наши с ними) взгляды так, как подобает разумному существу.
Как минимум не говорили бы на черное белое и на белое черное. Wishful thinking – большая беда, и в науке, и за ее пределами. Не надо себя к такому приучать.
Опасность... Ну, понимаете, тут у меня свои профессиональные заморочки. Как у физика. Я очень, очень чувствителен к опасности ядерной войны. Я думаю, это вопрос о существовании человечества.
Не "всей жизни на Земле", как можно сказать в запальчивости, прокариоты (ненаучно выражаясь, микробы), они и не такое видели, тем более говорят, многие из них живут в толще земной коры, никакое бомбоубежище не сравнится. Выживут. А вот разумную жизнь можем и прикончить невзначай. И по этому конкретному поводу неплохо бы, как говорил Эйнштейн, помнить о своей принадлежности к роду человеческому и забыть всё остальное.
Меня ужасает та легкость, с которой стали рассуждать о перспективах ядерной войны. Причем в России, очевидно, это происходит с прямой подачи власти. При этом, к сожалению, и за пределами России любителей хватает. Понятно, что это в большинстве случаев такой шантаж, способ набить себе цену, получить какие-то внутри- и внешнеполитические плюсы. Так вот хреновый это способ. Очень хреновый. Не приведи Господь, можно до такого доиграться...
Всё остальное на этом фоне для меня несущественно. Как нас ещё в советское время учили газета "Правда" и центральное телевидение? Что самые страшные люди – это "реваншисты" и "поджигатели войны". Вот в этом отношении совершенно правильно учили.
https://www.svoboda.org/a/29695504.html
– Боитесь ли вы смерти? Есть ли у вас мысли про это?
Бессмертия я боюсь еще больше смерти
– Конечно, есть. У меня половина стихов об этом. Конечно, я боюсь. Другое дело, что этот страх в разное время принимает разные формы. Я бы сказал по-другому: бессмертия я боюсь еще больше. Представьте, вас записали куда-то в виртуальную реальность, где вас можно вечно хранить. Это ужас, кошмар! В “Символе веры” сказано: “Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века”. Но, понимаете…
Сейчас какое-то странное представление о том, что людей соблазняют каким-то вечным райским блаженством и так далее, а мы в таких подачках не нуждаемся… Но мы-то знаем, что райское блаженство не гарантировано. Нормальный человек, который следит за собой, знает, какой он на самом деле плохой, сколько он всего лишнего и неправильного делал. Как же можно не бояться, что за это придется отвечать, да еще вечно…
Другое дело, что думать об этом надо в разумных пределах. Потому что в христианской литературе пишется про три способа служения Богу: как раб – то есть под страхом наказания, как наемник – с надеждой на плату и как сын – из любви. В принципе, если ты поднялся до “третьего уровня”, то, наверное, страх уходит. “Боящийся несовершенен в любви”, потому что любовь исключает страх. Но кто же может про себя сказать, что он совершенен в любви? Конечно, страшно.
– А что вы думаете о современной российской власти, насколько она опасна для всего мира?
Как нас учили газета "Правда" и центральное телевидение? Что самые страшные люди – это "реваншисты" и "поджигатели войны". Вот в этом отношении совершенно правильно учили
– Ну, я сказал уже: я давно приучил себя не париться по поводу того, на что повлиять не могу. На современную российскую власть я лично повлиять не могу никак. К моему большому сожалению, я думаю, что власть у нас действительно народная. Понимаете, наш российский народ, он ведь очень большой, и среди нашего народа (да и любого другого) гораздо меньше профессоров, тем более работающих в Нидерландах, чем, скажем, автослесарей или охранников в супермаркетах. Думаю, я отношусь к ничтожному меньшинству – и по своему образу жизни, и по своим взглядам, в том числе политическим. Что с этим делать? Боюсь, что ничего, принять как данность.
Но, как говорится, есть нюанс. "Дурная политика портит нравы, и это по нашей части". Меня очень огорчило, что некоторые мои коллеги, физики, математики, живущие в России, напрочь отметают все свои профессиональные навыки, когда речь идет о политике. Пропаганда, она ведь действует на всех. Если бы я регулярно смотрел российское телевидение, она на меня бы тоже действовала. Самое главное тут – не считать себя сверхчеловеком. "Чистому все чисто", но кто посмеет про себя сказать: я и есть этот самый чистый? К сожалению, информационные войны, пропагандистские войны – это тоже реальность. И погружаться в это все без прямой необходимости...
Ну, примерно то же самое, что ходить без защиты по полигону, где испытывают отравляющие вещества: зачем противогаз, я настолько крут, что на меня никакая отрава не подействует. Подействует. Еще как. На всех действует.
И вот, возможно, на позицию коллег, по крайней мере некоторых, я как-то могу повлиять. Вот таким коллегам, которым мое мнение небезразлично, я бы хотел сказать: берегите свое сознание. Вам потом этой головой про науку думать. Ведь ужас что говорят и пишут – как только речь заходит о политике. Причем, к сожалению, это касается и тех, чьи взгляды мне крайне несимпатичны, и тех, кого я мог бы считать единомышленниками, если бы они выражали свои (наши с ними) взгляды так, как подобает разумному существу.
Как минимум не говорили бы на черное белое и на белое черное. Wishful thinking – большая беда, и в науке, и за ее пределами. Не надо себя к такому приучать.
Опасность... Ну, понимаете, тут у меня свои профессиональные заморочки. Как у физика. Я очень, очень чувствителен к опасности ядерной войны. Я думаю, это вопрос о существовании человечества.
Не "всей жизни на Земле", как можно сказать в запальчивости, прокариоты (ненаучно выражаясь, микробы), они и не такое видели, тем более говорят, многие из них живут в толще земной коры, никакое бомбоубежище не сравнится. Выживут. А вот разумную жизнь можем и прикончить невзначай. И по этому конкретному поводу неплохо бы, как говорил Эйнштейн, помнить о своей принадлежности к роду человеческому и забыть всё остальное.
Меня ужасает та легкость, с которой стали рассуждать о перспективах ядерной войны. Причем в России, очевидно, это происходит с прямой подачи власти. При этом, к сожалению, и за пределами России любителей хватает. Понятно, что это в большинстве случаев такой шантаж, способ набить себе цену, получить какие-то внутри- и внешнеполитические плюсы. Так вот хреновый это способ. Очень хреновый. Не приведи Господь, можно до такого доиграться...
Всё остальное на этом фоне для меня несущественно. Как нас ещё в советское время учили газета "Правда" и центральное телевидение? Что самые страшные люди – это "реваншисты" и "поджигатели войны". Вот в этом отношении совершенно правильно учили.
https://www.svoboda.org/a/29695504.html