b_n_e (b_n_e) wrote,
b_n_e
b_n_e

Category:

Интервью Мадлен Олбрайт

Svenska Dagbladet, Швеция
29.01.2019334161
Эрик Бергин (Erik Bergin)
В интервью для «Свенска Дагбладет» бывший государственный секретарь США Мадлен Олбрайт (Madeleine Albright) говорит, что европейские страны вновь рискуют превратиться в фашистские диктатуры. Угроза демократии очень серьезна в Венгрии Виктора Орбана. Подобные же тенденции есть в Польше, Италии и даже Германии.

В новой книге Олбрайт предостерегает от последствий нынешнего политического развития по обе стороны Атлантики.

Гитлеровские бомбежки Лондона — одно из первых воспоминаний ее жизни. Она вспоминает мерзкий зеленый цвет стен бомбоубежища под квартирой в Ноттинг-хилле, железный бомбоустойчивый семейный стол, и то, как она, пятилетняя, не могла понять, как ее отец, дипломат, бежавший из страны и работавший на «Би-би-си» (BBC), умещается в радио.

Ее семья бежала из Чехословакии от нацистов и фашистов не один, а два раза. В конце концов они попали в США. Дочь беженцев, Мадлен в своей новой стране добралась до самой высокой позиции, о какой только могла мечтать: посол ООН и первая женщина-государственный секретарь при президенте Билле Клинтоне. В этой роли она ежегодно встречалась с коллегами-женщинами, в этих встречах участвовали шведки Лена Йельм-Валлен (Lena Hjelm-Wallén) и Анна Линд (Anna Lindh).

«От обычного урожденного американца меня отличает то, что я видела, как бомбят дома. Большинство американцев до 11 сентября 2001 года никогда такого не видели», — рассуждает Мадлен Олбрайт в интервью «Свенска дагбладет».

Ее голос во время телефонного разговора ничем не выдает, что ей уже 81 год. Она по-прежнему преподает внешнюю политику в Университете Джорджтауна и дает интервью в связи с выходом новой книги. У книги — тревожное название: «Фашизм: предостережение».

«Смысл — в том, что мы должны встревожиться. Я пишу о нескольких событиях, которые меня обеспокоили, заставили обернуться и изучить то, что происходило в Европе после Первой мировой войны».

В книге, которую прочитала «Свенска дагбладет», Олбрайт проводит прямые параллели между сегодняшним политическом климатом в США и Европе и тем, что когда-то происходило в Италии Муссолини и гитлеровской нацистской Германии.

«Свенска дагбладет»: Что такое фашизм, и как его распознать?

Мадлен Олбрайт: Фашизм не идеология, а процесс. Это не Карл Маркс, которого можно почитать, или что-то в этом роде.

Она определяет фашизм как движение или партию, которые готовы прибегнуть к любым средствам — насилию, убийству, лишению свободы политических противников, попранию правового государства и свободы прессы — ради достижения своих политических целей.

В стабильной демократии так действовать сложно. Но порой демократия плохо вооружена против такой мощной силы, как фашизм. В книге Олбрайт подчеркивает, что «не всегда добро побеждает, особенно если оно расколото и настроено не так решительно, как противник».

«Я очень осторожно отношусь к обвинениям того или иного лидера в фашизме», — подчеркивает она, но на определенные моменты в развитии процесса стоит обратить внимание.

— Какие правительства и движения в Европе вызывают у вас сейчас наибольшее беспокойство?

— Во многих отношениях наиболее всеобъемлюще в Европе этот процесс сейчас идет в Венгрии Виктора Орбана.

— Он использует свою власть, чтобы привить не ту идеологию, которая нужна Венгрии. Во многих отношениях он в этом процессе идентифицирует себя с большинством за счет меньшинства, которое думает иначе. И тут, учитывая прошедшие в Венгрии выборы, он оказывается в положении, которое дает ему много власти. В этом нет никакого сомнения. Он также утверждает, что с Венгрией обращались неправильно, что венгры, которые живут в соседних странах, на самом деле являются частью Венгрии, и тому подобное.

Миграционная политика Орбана идет вразрез с политикой таких европейских стран, как Германия и Швеция. Он создал новую судебную систему, которой управляет правительство. И его все больше критикуют правозащитные организации, по мере того как его правая партия «Фидес» (Fidesz) разрушает демократию, и так уже сильно ослабевшую.

Недавно против него разразились непривычно громкие протесты из-за нового «рабского закона», который увеличивает ежедневное рабочее время венгров настолько, что за неделю набегает дополнительный трудовой день.

«То, что Орбан сделал в Венгрии, повлияло и на Польшу, в том числе проявляясь в виде неуважения к правовой системе», — продолжает Олбрайт.

В сильно поляризованной Польше независимое правосудие вот-вот будет подорвано, утверждают критики правительства. И, по словам бывшего государственного секретаря США, похоже, что и новое популистское правительство Италии с интересом смотрит на реформы Виктора Орбана.

«Но больше всего беспокойства, учитывая ее прошлое, вызывает Германия. Знаете, все эти откуда ни возьмись возникшие „альтернативные правые"».

На ее анализ событий в Европе, конечно, повлияла история ее собственной семьи и то, что она родилась в стране, ставшей марионеточным нацистским государством.

Чехословакия, где родилась Мадлен Олбрайт, раньше с севера соседствовала с Венгрией. Она провозгласила свою независимость от Австро-Венгрии в 1918 году. Но осенью 1938 года Гитлер начал брать под свой контроль немецкоговорящие регионы за пределами Германии. В сентябре он добился удовлетворения своих требований на Мюнхенской конференции с Великобританией и Францией. А в марте следующего годы диктатор вторгся в беззащитную Чехословакию.

«Для того, кто родился в Чехословакии, водоразделом стал Мюнхен. Британцы и французы договорились с немцами, а жителей Чехословакии вообще никто не спрашивал. И США там не присутствовали», — говорит Мадлен Олбрайт.

Именно — Соединенных Штатов там тогда не было. Вот почему Олбрайт критикует президента Дональда Трампа. Потому что послевоенное время охарактеризовалось именно тем, что США внезапно теперь «были там».

Многие с ней не согласны в том, что присутствие американцев чаще всего приносит пользу. Когда она подчеркивает, что президенты в Вашингтоне, вне зависимости от их партийной принадлежности, проповедовали демократию, выступали за права человека и осуждали фашизм, критики Олбрайт возражают, что, видит бог, США не всегда сами жили так, как учили жить других.

Но атака Японии на Перл-Харбор в декабре 1941 года вынудила Вашингтон вступить в войну. И трудно спорить с тем, что в дальнейшем США доминировали в международных отношениях и организациях более 70 лет.

До настоящего момента. До Трампа.
«Всю свою жизнь я выступала за то, что США должны вмешиваться в международные отношения. И я очень обеспокоена, что при Трампе США на международной арене нет, — говорит Олбрайт. — Например, в декабре я была на большой конференции, посвященной миграции. США там не было».

— Может ли Трамп нанести долговременный вред международному лидерству США?

— Одна из причин, почему я написала эту книгу, — мои собственные переживания и переживания моей семьи после начала Второй мировой войны, когда США в событиях не участвовали. И я боюсь, что если сейчас США длительный период будут отсутствовать в международной системе, то в будущем она так и будет развиваться без США. Это меня по-настоящему беспокоит.

Она продолжает:

— Трамп и его администрация извлекли пользу из того факта, что часть американцев сомневаются в том, должны ли США вообще что-то делать. Трамп пытается выставить американцев жертвами, а это просто смешно. Необходимо убедить народ, что внешняя политика имеет значение.

Но речь не только о внешней политике. Трамп нападает на правовую систему США и на судей, плюет на факты и расхваливает таких сильных деспотичных лидеров, как Путин, Эрдоган и, например, филиппинский Родриго Дутерте (Rodrigo Duterte).

Трамп стал президентом также благодаря широко распространенному в народе недовольству Конгрессом и другими институтами. Конечно, оно существовало задолго до того, как он баллотировался на выборах. Но в этом году у американцев появились новые причины для раздражения. Власти США заморозили спор по поводу бюджета, и государство в конце декабря забуксовало. К моменту интервью 800 тысяч государственных служащих уже почти месяц не получали зарплату.

И Гитлер, и Муссолини пришли к власти во времена народных восстаний. Они обещали реформы, и Муссолини тоже хотел «осушить болото» коррупции. Именно в таких условиях и может закрепиться фашизм, констатирует Мадлен Олбрайт. Это происходит шаг за шагом путем небольших изменений. Само по себе каждое из них может и не выглядеть особенно тревожно.

— Значит ли это, что партии, политики и другие поддерживающие демократию силы наивны и не реагируют, когда все заходит слишком далеко?

— Не знаю, стоит ли употреблять слово «наивный», скорее они идеалисты. Я бы так их назвала. И, учитывая историю тех стран в Европе, о которых мы говорим, возможно, тогда власти тоже думали, что смогут остановить такое развитие.

Родилась в Праге
Мадлен Олбрайт родилась в мае 1937 года в Праге, в тогдашней Чехословакии. Ее семья бежала сначала в Лондон, а затем в США, когда Мадлен было 11 лет.

Она училась в Колледже Уэллсли, частной школе для женщин в Массачусетсе, а затем в Университете Колумбия в Нью-Йорке. Какое-то время была советником в Совете национальной безопасности США. Также она работала в Университете Джорджтауна в Вашингтоне, где продолжает преподавать и сейчас.

Билл Клинтон назначил ее послом США в ООН на период с 1993 по 1997 года, а затем, с 1997 по 2001 год, она была первой женщиной-государственным секретарем США. Мадлен Олбрайт — член Демократической партии.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Оригинал публикации: Hon minns Hitlers bomber: ”Fascism hotar åter Europa”Опубликовано 27/01/2019 13:13
Subscribe

  • Законы жанра?

    Русское географическое общество и Министерство науки и высшего образования России 30 апреля 2021 года заключили соглашение о сотрудничестве.…

  • Поправка на побочную смертность (учет роста продаж пальмового масла)

    Смертность от COVID через общую вычисляют Но есть и другие факторы В частности - рост потребления в РФ пальмового масла Пора учитывать…

  • Радио СВОБОДА

    Казалось бы повесили в общественном месте бумажные плакаты Допустим причинили материальный ущерб Можно штраф заплатить А уголовка то за что?…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 4 comments